Здравей. Много се радвам че съм ти бил от полза.Това което ми каза за кожите откон ми се струва доста интересно. ако можеш би ли направил всичко възможно за да видиме тези снимки.
а твоят приятл още ли е в Кзахстан?Може ли да провери колко струва една от тези юрти.
В Монголия много хора живеят в юрти (2/3 от населението, което я прави най-екологичната страна в света от гледна точка на строителството на жилищни сгради :) ).
Как е положението в Кзахстан?В градовете има ли юрти или само в селата?много ли са или са малко? въобще смятам че тази информация "от първа ръка" ще е много интересна на хората в този форум.
Владо
27 декември 2007 - 21:34
Здравейте,както казах аз живея в монголска юрта.Ако желаете да видите какво представлявява,елате ми на гости някой ден,ще се радвам да се запознаем.
Желая на всички весели празници!
Heretica
28 декември 2007 - 19:05
Здравей, Владо.
естествено, че искаме да ти дойдем на гости, само кажи къде да дойдем и кога е удобно? Желая и на теб весели празници!
Heretica
29 декември 2007 - 12:41
Ей Владо ти да не вземеш да се уплашиш сега, че ще нахлуем 1000 маймуни в юртата ти? Ще дойдем културно 2-3-ма души или пък сам, но ме интересуват да видя някои работи точно сега през зимния период.
Ти знаеш ние сме изнежени деца на модерната цивилизация. Искам да знаем дали можем и ние да живеем в юрти! Примерно изникват някои въпроси, които нямат отговори. Интересно би било да видя как се отопляваш зимата, огнище ли имаш или си с печка с кюнец както при модерните юрти в казахстан. Какво ти е покритието на юртата за да не измръзнеш зимата? Примерно как решаваш въпроса с къпането, всички знаем, че човек като не се изкъпе една седмица и се вмирисва. Още къде ходиш до тоалетна, знаеш че ние изнежените сме свиканли да вършим работата за 1-2 минути, отиваме, свършваме си "работата" и дърпаме казанчето :) Как се прехранваш, работиш ли нещо? Имаш ли коне, овце или някъв добитък? Гледам посещаваш интернет, значи си близо до някое населено място? Изобщо все въпроси от тоя сорт, на които не можем да дадем отговор без да сме видели нали?
Поздрави ще очкаваме твоя отговор!
Владо
3 януари 2008 - 18:12
Здравей Heretica,аз ам представител на унгареца Lajos Kassai в България.Създал съм школа по конна стрелба с лък,тя се казва Вражда Глава и се намира в с.Лопушня до град Годеч,на 40км.от София.Имам осем коня.Всяка трета събота от месеца има Отворен ден и всеки,който желае може да дойде и да види нашите тренировки.През останалото вреве,ако искаш да дойдеш,трябва да ми се обадиш предварително.Също така освен моята юрта има и юрти за гости,където те могат да преспиват.Колкото до останалите ти въпроси,когато дойдеш ще намериш отговорите.Телефана ми е 0888 345 112
Поздрави,
Владо
Heretica
7 януари 2008 - 20:43
Благодаря ти Владо, нека да се стопят малко снеговете, че ни налегна зима и ще дойда да поговорим и да разгледам, ще ти се обадя предварително! Поздрави
Batbayan
19 януари 2008 - 15:21
[quote1200747084=Heretica]
Ти знаеш ние сме изнежени деца на модерната цивилизация. Искам да знаем дали можем и ние да живеем в юрти! Примерно изникват някои въпроси, които нямат отговори. Интересно би било да видя как се отопляваш зимата, огнище ли имаш или си с печка с кюнец както при модерните юрти в казахстан......[/quote1200747084]
Здравей, Херетика.Радвам се че интересът ти в юртите не е спаднал.Много интересни въпроси поставяш.Все неща за които и аз съм се чудил.Юртите в днешно време стават много популярни в Западна Европа и Северна Америк сред ентусиастите на напълно екологичния начин на живот.Ето един сайт на ентисиаст от Швейцария който живее в юрта и поддържа уеб дневник.Самата конструкция копира монголския гер, но изработката е негова и макар малко нетрадиционна показва какво истинското желание може да постигне! http://simplydifferently.org/Yurt_Diary?page=0
Тука ти прилагам и линкче от филм на ютуб където е показано как се сглобява монголската юрта. http://www.youtube.com/watch?v=FnBb9pUf37k
За някои региони на Унгария съм чел в нет-а че юртите останали в употреба сред скотовъдците чак до 20 век.Дали това е вярно или не, не знам но това ми се стори много интересно.
Уви за България не можем да кажем същото.Единственото което напомня на този начин на живот на нашите предци е един каменен модел на юрта от времето на Крум и описанията на арабските пътешественици за бита на волжските българи.
Това което много ме учуди е че монголците поставят покривало с традиционни орнаменти най-отгоре на своите юрти и много често(почти на всички покривала) това е т.н. плетеница "дълголетие", която е известна като един от най-българските символи.?хаха, Май наистина има някаква българска следа в юртостроенето....
Batbayan
19 януари 2008 - 15:37
[quote1200748925=Владо]
Здравей Heretica,аз ам представител на унгареца Lajos Kassai в България.Създал съм школа по конна стрелба с лък,тя се казва Вражда Глава и се намира в с.Лопушня до град Годеч,на 40км.от София.Имам осем коня.Всяка трета събота от месеца има Отворен ден и всеки,който желае може да дойде и да види нашите тренировки.През останалото вреве,ако искаш да дойдеш,трябва да ми се обадиш предварително.Също така освен моята юрта има и юрти за гости,където те могат да преспиват.Колкото до останалите ти въпроси,когато дойдеш ще намериш отговорите.Телефана ми е 0888 345 112
Поздрави,
Владо
[/quote1200748925]
Здравей, Владо.
Мойте поздравления за хобито(то май си е по-скоро начин на живот) с което си се заел.Аз съм виждал на живо монголски гер, но само отвън.Сигурно е много вълнуващо преживяване да живееш в такъв!!!;)Аз лично мисля, че идеята на Лаьош Касай е много добра и това което той прави е нещо велико.Наистина е срам след като историческите сведения и хроники са изпъстрени с описанията на военните умения на конните народи, изкусността им в конната стрелба с лък , тези бойни изкувства да тънат в забвение.Днес много българи изучават запазените от стотоци години древноизточни стилове на бойни изкувства на китайци, японци, корейци...НО никой(вие от клуба на Касай както и школата Багатур сте изключение;) ) не познава всявалите такъв респект бойни умения на конните степни номади.И аз като Касай смятам че това трябва да бъде променено и сам твърдо зад идеята на клубове по такива бойни умения като Багатур и школата на Касай.
Да, вярно е че днес от тези умения няма голяма бойна практическа полза(изключая ръкопашните техники) и че автомат калашников върши повече работа отколкото един малък конен отряд, но ние българите можем да извлечем национална гордост от тези умения, както и да каляваме своята воля и физика по методите на нашите прадеди, а това определено е от полза за всеки от нас, а особено много за подрастващите.
Надявам се поканата ти да важи и да имам възможност да разгледам юртите, а и вашите тренировки акотова е възможно.В момента съм доста зает , но при първа възможност ще се свържа с теб на телефона който си посочил.
Имам само един въпрос, има ли някакъв мяждуградски превос до селото , което си посочил или човек трябва да дойде с автомобил?
Heretica
24 януари 2008 - 13:43
Batbayane, Привет!
Изобщо не ми е спаднал ентусиазма, дори напротив, твърдо сме убедени, че ще си закупим/направим юрти още пролетта. Оказа се обаче, че бюрокрацията за това е пълна, дори и за поставяне на юрти. Аз проучих въпроса юридически, понеже в тая шибана законодателна система дето я имаме само трудности! В момента в България се оказва, че е по лесно да изсечеш 3000 декара с гори и да направиш писти за ски или голф игрище за скапаните западняци, дето ни унищожиха планината и гората....
Нека вземем един пример - купуваш си земедлска земя еди къде си - и искаш да си поставиш юрта и прочее, животни, коне... сещаш се, никой може би няма да ти пречи и да ти иска разрешителни. Обаче ако решиш да сложиш 3-4 или повече юрти както ние искаме - не може.... защо защото трябва да се смени статута на земеделската земя - регулация за къмпинг инак - глоби, актове и прочее, а ако си купил 2-3 или повече декара познай как ще смениш статута.. бе направо нямам думи, кой знае колко пара ще струва, а и време. Интересно ми е как се е справил Валдо с тоя проблем.
Благодаря ти за линка на ентусиастите от Швейцария и Австрия, които живеят в юрти и дори са си ги направили страшно уютни, с компютри вътре, шкафове, камини и прочее, много добре изглежда :)
Желая ти поздрави и здраве, Онгъл от юрти ще има, ако ще и да е на принципа "Е елате да ми съборите юртите дееба ваща м.ма турска" ;)
Batbayan
30 януари 2008 - 14:51
[quote1201694967=Heretica]
Онгъл от юрти ще има, ако ще и да е на принципа "Е елате да ми съборите юртите дееба ваща м.ма турска" ;)
[/quote1201694967]
Ей, Херетика, човече кефиш ме.Само така.То ако Аспарух, Кубрат, Крум, Батбаян/Батай искаха разрешителни да си поставят юртите някъде то ти гарантирам, че нас сега нямаше да ни има. ;) С поръчването въпросът седи малко сложно, защото първо повечето се произвеждат в западна европа и са много скъпи ( с тези пари моеш да си купиш място в някое забутано село).А по-евтините (ама и те са се научили да смъкват кожи) от Монголия са много служни за доставки и определено няма да е евтино. ето едно сайтче на хора които правят традиционни герове, даже и с традиционни мебели, ама и те скъпи. http://www.samarmagictours.com/en_ger.htm
И аз с приятели имам идея да изработим поне една юртичка ама се оказа че не е много евтино.На швейцарския сайт имаше много як калкулатор за строежа на юрта , ама нещо сега ми дава сървър ерор.Както и да е , значи според него трябват към 150 летви от 1.8 м до 2.0м дълги и 2см дебели, както и материал за пръстена.И това е все още евтината част, защото това, което най-много вдига цената е брезента.Само той би ударил за цялата конструкция към 200-300 лева.Добре е и да се постави изолация.Рене от швейцарския сайт е използвал чували със слама, но аз не мисля, че това е най-удачния вариант.По попринцип се използва плъст, но този материал (от него се правят традиционните ямурлуци) вече не се намира лесно.В русия има и фабрики за плъст, където предлагат специален за юрти, ама не знам как седи въпросът с доставката (нещо не намирам сайта, но когато го намеря ще постна линка тук).А иначе ако имаш достъп до нечепкана вълна, ето как се прави плъст в Монголия по стария номадски начин : http://youtube.com/watch?v=gJ0uojUHYdA За зимата ще трябва да се използват по няколко пласта плъст за да се държи топло вътре.Печката е задължителна.Добре е че формата на постройката е уникална в сравнение с всяка къща (дори дървените) и е конструирана така, че да се отоплява много добре и по-малко енергия, а това пести много.От социална гледна точка хората събрани в кръг са най-сплотени (сравни Крал Артур и рицарите от кръглата маса) и юртата е много удачна за приятелски събирания, рождени дни, излети сред природата, почивки на море ( вместо да си носите палатката си занасяте юртичката и ето ти малка стая за 3-4 човека, на цената за шатри на къмпингите, а това се е направо за без пари (по-добре оферта няма, единственото гадно нещо е когато решите да водите мацки, щото всичко е едно помещение, ама то това може и да е плюс ;) ).
На мен ми е много интересно как точно са изглеждали прабългарските юрти , защото сега има разлика между монголските и тюркските (да ама поради отсъствието на археологически находки на реални юрти отпреди 1300 години иди че кажи точно дали спиците на покрива са извите като казахстанските юрти или са прави като монголските, това от каменното моделче въобще не е ясно, нито пък от разказите на Ибн Фадлан и ми е малко гадно, че не можеме да направим точна реконструкция.).Едно е ясно, монголския гер, поради това, че няма огъване на дърво се прави по-лесно и по-евтино.
А относно закона,аз мислех че ще правят проблем, щото не е постройка за постоянно живеене, а то къде се оказаха нещата.Ама аз мисля, че има вратичка, защото къмпинг е място където се събират туристи и се плаща такса за това, а ако ти си го направиш на своя земя за свое ползване мисля, че може да се изкара като паянтови постройки/заслони за които не се иска разрешително.Сега проблема е дали имаш право на повече от една паянтова постройка на собствен,земеделски да речем, имот.Иначе не мисля че на някой ще му хрумне да те глобява при положение, че не развиваш дейност на къмпинг а само си живееш.
Много здраве и успехи желая на това готино начинание с което ти и твоите приятели сте се заели и да се надяваме, че в бъдеще ще се организира юртено движение в България ( по мое мнение то си е срамота да няма при положение на историческите и археологически факти...).Ние също планираме нещо ,но засега проектът се бави , защото няма много пари.
