Здравейте. Някой знае ли дали в България мойе да се купи юрта ? :?: видях някои европейски сайтове но там са много скъпи ( 3900 лири най-евтината). :cry:
Gil-Galadh
20 ноември 2006 - 16:34
Май няма от къде.Трябва да си я правиш или да намериш човек да ти я направи.
А юртите не са ли леко монголски?
Ана
20 ноември 2006 - 19:49
Пробвай с връзки в Казахстан. Там още си живеят така по отдалечените краища. Само дето не разбирам - ти не можеш ли да си направиш?
Batbayan
21 ноември 2006 - 17:08
"Gil-Galadh" написа:
А юртите не са ли леко монголски?
Всъщност и прабългарите са имали юрти. Има археологически доказателства за това.
Ето и цитат от сайта на Варненския археологически музей :
"В едно от старобългарските селища в Девненската низина е открит уникален модел на прабългарска юрта. " прилагам линк към страницата където има снимка.[/url]
Baian
27 март 2007 - 15:51
Ето една страница кьдето се продават "оригинални" монголски юрти link!
познати ли са ви доказателства за това че Бьлгари ,хазари или маджари са ползвали юрти?
поздрави Баян
Batbayan
27 март 2007 - 18:54
за Маджарите http://www.museum.hu/budapest/mezogazdasagi/images/0057_p2317_maxi.jpg
за Българите http://www.amvarna.com/eindex.php?slid=7&lid=2&lang=1
В днешно време има два основни вида юрти.Единия вид това са монголските, а другия са тюркските( основно в Казахстан, Киргизстан и дори някои части на Иран). Разликата е в конструкцията на покрива. При тюркските се използват извити на пара дървени спици и с това се получава по-характерна форма на покрива, докато при монголския Гер( юрта на монголски) се използват неизвити дървени летви и покривът изглежда конусовиден.
Дали подобна разлика е съществувала и по времето на преселението на прото-Българите не може да се каже.Затова аз не се наемам да твардя точно какъв вид са имали нашите юрти по това време.
А относно хазарите , конкретно за тях не съм търсил, но и те със сигурност са имали юрти както всички средноазиатски конни народи.
Надявам се да съм отговорил на твоите запитвания. :grin:
Baian
27 март 2007 - 22:43
Здравейте!
За сьжаление не успя да разсееш скептицизма ми Батбаяне!
За глинената юрта от Девня знам ,за нея пише и в учебника по история!
На унгарката страница не намерих текст сьм картинката, има ли такьв?
За юртите знам сьс сигурност че има находка на повече от 2000 тодини от Pazyryk скитска!
Печенегите а и скитите са ползвали нещо като юрта качено на каруца!
Думите "юрта и гер" назовават палатка/шатра/временно жилище без да дават информация за конструкцията!
Има няколко книти описващи юрти при кьсните номади( печенеги и татари) от 1247 Historia Tartarorum на C de Brida и 1256 Wilhelm Rubruk "пьтешествия из източните страни" глава "за татарити и тихнити жилища" Множество книги (от оспри на пример) приемат съществуването на юртити за "подразбиращо се" и не се церемонят да го доказват!
До сега не сьм намерил никакви доказателства за това че Бьлгари, хазари или Маджари са ползвали юрти , освен глинената юрта от Девня която честно не изглежда чак толкова убедително на юрта!
Разговори с най добрия реанектор занимаващ се с Маджари който познавам Andrew van Ross , потвьрдиха тези ми съмнения, той самиь притижава юрта но също не е успял да докаже автентичноста и!
Но да не губим надежда ! Някой има ли конкретни факти?
поздрави Баян
Batbayan
28 март 2007 - 18:04
Абе донякъде и ти имаш право адаш :grin: .Наистина археологическите находки за живота на Българите от това време са смешно оскъдни и единствено каменния модел показва наличието на подобно жилище.Може-би в някоя иатория за хуните от римско или по-късно време може да се споменава нещо но такива извори не мога да намеря в нета. Все пак предвид номадския начин на живот който са водели описван в много извори, (включая изкарвайки ни суровоядци на месо, ама то си е така, пастърмата се е благо ядене :lol: ) и този наистина не много ясен ( поне на снимката) модел може да се заключи че са живели в такива жилища. В филма за Хан Аспарух юртите бяха казахски и може би наистина са били такива. Вярвам на този филм защото бая работа е хвърлена по истинното пресъздаване на бита в онова време.Облеклото отговаря на хунското както и изобразеното тук http://members.tripod.com/~Groznijat/p_bulgar/costume.html
Но да не се отвличам от темата.Не мисля че каменния модел, начина на живот и произхода на Българите не са достатъчни за доказването на тезата.А и също не мисля че нещо повече може да се намери ( например запазена юрта или нещо такова). Най-много още някой модел.Въпреки това ако ти имаш достъп до някои хроники описващи живота на хуните можеш да се разровиш там. Ще ми е много интересно ако се открие нещо.
Поствам още един линк който може да ти се стори интересен. http://www.chebucto.ns.ca/Culture/Shifting_Boundaries/kibitki.html
Baian
28 март 2007 - 22:20
Славно име носиш Баяне ама аргументите ти не са силни!
Цитат: археологическите находки за живота на Българите от това време са смешно оскъдни ....
има огромен брой находки м/у 5 и7 век които се отнасят до бьлгарите! По вьпроса има книта от Рашо Рашев а той е много толерантен учен а не от тия дето всичко могат да си измислят само за да ни покажат по велики!
Цитат: Може-би в някоя иатория за хуните от римско или по-късно време може да се споменава нещо.....
Цитат: Все пак предвид номадския начин на живот който са водели описван в много извори.....
Все по често се поставя под сьмнение номадския живот на бьлгарите аргументилайки с мономенталните строежи в дунавска и воложка Бьлгария ! А също така и че хунските племена са били преобладаващи! Твоето становище е на традиционалист! От Тя Нак Ра шма книжка с арабски извори за българите ,много детаилни описания шатри :!: :!: :!: но никакви юрти Ибн Фадлан ,също много важен и детаилен летописец споменава голямята разкошна шатра на хана на Воложките Българи(Аламуш) но очевидно не става въпрос за юрта!
Баяне какви ти Хуни бе адаш? тва са си чисти бьлгари (тука може да съм те разбрал грешно),първия е при Варна 7 ,8 век носи алански кафтан с органични закопчалки каквито са носели и Българите от салтово маяцката култура , от другата рисунка е от менеаологиятя на Василий 2 от 11 век представяща Българи от 9 как трепят Византийци ! Виж този link
А филма за Аспарух съм го гледал преди 100 години но ако ми го купиш/зяпишеш и пратиш, аз ще ти заплатя всичко , бих то изгледал с удоволствие! Ти нали нямяш в предвид "Величието на хана", който от гледна точка на костюмите почти няма паралели в нашата история!
поздрави Баян
Batbayan
29 март 2007 - 03:39
всеки има право на мнение относно каквото си иска. въпреки това аз нямам намерение да предавам Великата История на моя народ за няколко неясно подхвърлени историйки. Балхара било България и какви ли не още щуротии.В делюзиите си някои хора не ни изкараха само още извънземни.ИМА САМО ЕДНА ИСТИНА.ДРЕВНИТЕ БЪЛГАРИ НЕ СА ИНДО-ЕВРОПЕЙЦИ А ЧИСТИ ДРЪПНАТИ ГАДНИ АЗИАТЦИ. ХУНИ.ако някой това не му харесва нека да се пише иранец сармат или и аз не знам откъде ги намирате тези странни племена.ДА аланите са индо-европейци. но ние не сме алани. ако бяхме, Византия нямаше да ни нарича хуни.дали има и мешане между алани и хуни???
Да определено има но елемента който преобладава не е европейския.
Даже преди време на този сайт иамше клип на Багатур със един типичен азиатец - казах.това беше клип на школа Багатур. Защо? или този човек беше европеец, не живеещ в юрти или не знам и аз още какво.
Брех, ебаси комплексите ни гонят българите. тругнахме към европейския съюз и прабългарите станаха европейци. И доказателства има даже!!!!!!! :lol: :lol: :lol: хаха. ама азиатската теория била комунистическа. ама и по времето на Хиртлер я имаше. Каква е тогава? Фашистка? ама то и преди първата световна война я имаше.....Ами тогава нямаше фашизъм.... леле сега я втасахме. не може да я обвържеме с политика.....хехе чуждите разузнавания на това разчитат. чрез полит противоречия да объркат народното самосъзнание.
Но Историята говори повече отколкото хората в България днес слушат.ДАНО ТОВА ДА ПРЕСТАНЕ, ЗАЩОТО ИНАЧЕ СМЕ СИ ОТИШЛИ КАТО ЕТНОС.
